【ETH】イーサリアムのスケーラビリティ問題は深刻

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348: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 15:53:19.87 ID:ghY1s1kZ
今起きたんだけど何かあったのか?イーサ。

349: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 15:54:10.75 ID:UJmu13jH
>>348
ICOでクソなのがバレた

350: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 15:54:43.87 ID:ghY1s1kZ
>>349
具体的に頼む

352: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 15:57:06.34 ID:UXNM/bNH
>>350
ICOごときの使用料でトランザクション混乱、遅延

355: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 15:57:56.37 ID:UJmu13jH
>>350
STATUS ICO ETH FUCK でぐぐれ

353: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 15:57:48.42 ID:aBXwYPlo
追ってないんだけど最近はICOの影響で毎回遅延するのが普通じゃないの?
今回と今までのBATとかで遅延が起きた例とで何か違いがあるの?

357: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 16:01:17.38 ID:UXNM/bNH
>>353
いやいや、裏を返せばこれが世界に広まった時結局遅延するじゃんって話になる
遅い遅い言われてる決済方法より速かったのはユーザーが少なかっただけだからってバレた

359: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 16:04:15.64 ID:aBXwYPlo
>>357
それはわかるし大問題だと思うけど
statusのICOやる前から既に明らかになってる欠陥を何で今更そんなに騒いでるのか不思議だった

364: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 16:12:56.53 ID:Ty6RVmDJ
>>357
これ致命的だよな
mvnoに似てるわ
mvnoも最初すげーって言われてるとこが人が増えると遅くて糞化してそのまま人気も落ちるしな
イーサもこれもう前回のピークこえずにオワコンになるんじゃね
リップルとかどうなんだろうな
リップルも同じようになって銀行すらやーめたってなれば大暴落しそう

377: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:02:35.66 ID:itE4FwFT
まだ未完成というのは常々言われてるんだから上手く行かないのは当たり前だよなぁ
今の時点でなんの問題もないならそれこそなんでメトロポリスとかライデン開発してんのってなる

381: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:08:41.75 ID:4HiEh5BH
メトロポリスライデンスマコン実装完了です。
全ての不具合も遅延もなく快調です。
全て完璧に整いましたから投資開始して下さいよーいスタート!
じゃないからなぁ。
もちろんそこからも投資は出来るけどその頃には圧倒的に今と比べ物にならないくらいに高値なわけで。
もっと実需考えての投資なら途中途中の問題は当然出るもんだし目先の含み益がどうちゃらではなくてもっと長い目で見る事だな。

387: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:24:14.87 ID:iMv0J9Q+
イーサリアムのスケーラビリティ問題はあんまり楽観視できないと思うぞ
スマコンとDAppがイーサリアムの素晴しさでもあり、弱点でもあって、
シンプルにスケーラビリティ問題を解決できない足枷になってるからね
ビットコインなんてブロックサイズさえなんとかなれば(まあ、なんとかならないんだけど)
スケーラビリティ問題はある程度解決できるけど、イーサは考慮すべき事項が多すぎる

389: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:37:14.19 ID:/N7g06Ls
>>387
そんだけ凄いことやろうとしてんだから当然じゃね
それこそ価値がゼロになろうが仕方ないくらいに思ってるぞ
逆に上手くいけば100万さえあり得ると思ってるからな
丁半博打よりよっぽど率のいい賭けだわ

391: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:43:50.50 ID:hG+ARqOO
何年後の話だよ100万円って
今から25倍だと時価総額80兆円のアップル超えだぞw

392: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:46:20.43 ID:/N7g06Ls
>>391
スマコンが導入されたらすぐ行くと思うけどなあ
世界を変えるシステムだぞ
スマホとかそういうレベルでの影響じゃ無いわけで
ほとんどすべての業務の仲介料が全てイーサに回るって考えたらもう一桁も見えるくらいだと思うが?

397: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:52:47.85 ID:hKPDC2rk
>>392
本当ですか?
必死に働いて貯めた全財産50万円あるんですが、これを全てイーサリアムに変えたら大金持ちになれますか?
鬱病でもう働きたくないです、だめなら死にます

400: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:56:52.88 ID:/N7g06Ls
>>397
スマコンが導入されるまで最低数年は見無いとだから動け無い状態になるのは好ましく無いね
あとさっきから言ってるように可能性でしかないから勿論投資金がゼロになることも十分あり得る
それ含めて考えても投資する価値があるものだとは思うけどね
あくまで自己責任で考えてくれ
個人的には5割以上突っ込んでも良いものだと思う

393: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 17:47:55.69 ID:UJmu13jH
スケーラビリティ解決できなければ終わりだけどな

406: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:13:06.18 ID:6OEQ2ULl
スマコンの概念も良さもわかるんだけど、大企業がそれをパブリックチェーンでやる必要ってあるの?
自分たちでクローズドなノードを立てればスマコンの利便性と堅牢性を両立できるし、
スケーラビリティ問題も解決できると思うんだけど。
その上でアプリケーションを走らせれば良いわけでさ。
イーサが価値を持つのって結局トランザクションの承認を一般人がP2Pでやって、その対価として支払われるからだよね?
企業のプライベートチェーンではイーサという見返りが不要で、
だから結果的にスケーラビリティも問題にならず、
安定的な運用ができると思うんだよね
自分たちの組織内で回すわけだから(業界団体内でもいい)
ビットコインは貨幣としてのスタートを切ってるから、プライベートでやる意味がないけど、アプリケーションプラットフォームとしてのイーサはそういう問題ないのかな。
もちろん、小規模な会社で自社でチェーンを持てない持ってもペイできない企業はパブリックチェーンを使う意義はあるけど…
技術的な知識が不足してるから、間違ってるかもしれないんだけど、そこんとこどーなのエロい人

409: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:16:30.64 ID:/N7g06Ls
>>406
大手が仲介料ボリまくるのを防げるんだろ
そうなることで個人間での取引が活発になる
んでブロックチェーンで安全性も確保出来て従来の仲介業の意味が薄れる
商社すら無くなるんじゃないか?

412: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:23:44.44 ID:6OEQ2ULl
>>409
うーん、大手が仲介料ぼるのを防げるとは言うけど、
大手は大手でプライベートチェーン作って運用してコストダウン図ってくるのでは?
パブリックチェーンのアプリケーションに淘汰される企業もいるかもしれないけど、
スケーラビリティや堅牢性といったリスクが少ないプライベートチェーンでやっちゃう方が利用者としては安心するのではないかなぁって

415: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:25:48.97 ID:/N7g06Ls
>>412
コストダウンしようが仲介料ボラないと社員へ給料出せ無いでしょ?
なら個人間での取引のが流行ると思うけど

407: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:13:19.47 ID:W2qsAGuu
同じくそう思うね
仮想通貨自体が暗号応用したデータ通信の事だから、限られた用途に落ち着く可能性もある
今語られている薔薇色の夢の様になるとは限らない、お遊び程度と捉えた方がいい

410: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:20:41.89 ID:CrEuDVMG
ていうかインターネットもこう言われてたらしいよな
結局のところ便利なシステムってのは求む求め無いに関わらず自然と浸透していくんだよ

414: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:24:10.45 ID:3Yj+fArj
>>410
まあ、インターネットはスマホ以前と以後では浸透度がぜんぜん違うからね。

仮想通貨もこれから色んな仕組みが出来てきて受け入れられるんだと思う。

419: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:28:45.58 ID:tLLRxHEN
ここのところやっとデイトレやってるイナゴ共がいなくなったようですっきりしたな
イーサリアムの本質についての議論がスレの中心になっていてたいへんよろしい

422: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:34:07.58 ID:6OEQ2ULl
インターネットはオープンなネットワークを介してクローズドなシステムへのインターフェイスを提供するのがポイントだったわけでしょ?
イーサリアムのスマコンって、
どちらかというとクローズドなシステム側じゃない?
(企業が作ったシステムのインターフェイスに不特定のユーザがアクセスする形態だから)
システムへのインターフェイスはオープンにしてあっても、
システムそのものはオープンにしないじゃない。
別にイーサを貶めたい訳ではなく、
単純に疑問なんだよね、プライベートじゃダメな理由が

430: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:50:01.39 ID:CrEuDVMG
だからスマコンの可能性信じてる奴は一時の上げ下げ程度どうでもいいっての
導入されたらその時点で勝ちだから
気にしてるのは一時の上げ下げじゃなくてスマコンが導入可能かどうなのかその一点

431: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:50:03.49 ID:N+i1ZoOy
なんか現実の課題無視して理想だけ語るアホがいるな
イーサを普及させるためにも現実の課題を直視して分析していかないとダメだろ
直面した課題を言うとスマコンは世の中を変えるとか反論にもなってない反論してたら議論にもならない
都合いいことだけ言ってるのは意味不明な風呂敷広げたアルトを盲信してる輩と変わらん

435: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:55:51.41 ID:/N7g06Ls
>>431
別にそんなこと当人のがずっとよく分かってんだろ
それでもやめ無いってことはちゃんと解決の術があるってことだよ
それにインターネットの時も周りで見てた奴は何バカな事言ってんだ?だったろ
それが今どうなってる?結局そういうことだよ

440: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:59:56.91 ID:N+i1ZoOy
>>435
おまえインターネットの例を出して同じようになって欲しいという願望言ってるだけだな

そんなことだけ言ってたら議論にならないぞ
何か言われる度にインターネットはこうだった!スマコンは世の中を変える!って反論するのか?

432: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:51:30.38 ID:6OEQ2ULl
企業が提供する、
スマートコントラクトを使用したアプリケーションサービスって、
もちろんパブリックチェーンでも実現できるけど、
プライベートチェーンで自分たちで管理できるようにしときたいと考えるんじゃない?
通貨という位置づけなら、パブリックチェーンで誰でもアクセスできて、
通貨としての透明性も担保するっていう
パブリックチェーンでなければならない理由がわかるんだけど、
アプリケーションってそういう性質なのかな?
パブリックチェーンを使えば設備投資なしに、
アプリケーションのプラットフォームを使えるから、
中小とかC向けで堅牢性を高水準で求められないサービスを立ち上げるのに役立つとは思うんだけど、
大手やB向けってプライベートでやる選択肢があるよね?

433: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:52:33.88 ID:f1iSMycq
メトロポリスでトランザクションはだいぶ簡素化されるんじゃなかったっけ
そもそもホームステッドって実用版ではないから開発陣からしたら想定内だと思うぞ

セレニティまでイーサはβ版なんだから

434: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 18:55:11.15 ID:czbeUUAh
今日は殆どの通貨がマイナスだな
これってETHのスケーラビリティ問題が原因なのかしら

441: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:01:09.17 ID:02pRE/X8
いや、スマコンは世の中変えるでしょ
イーサを信じないやつはバカ、きっと開発者がなんとかしてくれるよ
スマコンが世界を変えるのにおまえらバカだな

443: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:04:19.93 ID:f1iSMycq
Googleあたりから優秀なエンジニア連れてこれないのかな
つかイーサって何人で開発してんだ

462: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:27:11.22 ID:9w6Srfgg
>>443
Googleはrippleについてるだろ

444: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:05:13.35 ID:02pRE/X8
スマコンが世界を変えれば今から100倍だって余裕
アップルやアマゾンの株価も常人の予想を超えて上がっていっただろ?そういうこと
適当な理由つけて批判したやつは指をくわえて見てるだけだった
スマコンが世の中変えることを信じろ

455: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:15:16.19 ID:awe0rOMi
>>444
イーサリアムへの批判から目をそむけさせようとしてる人いるね。
ビットコインのスローガンに、
「信じるな。検証しろ」っていうのがあるんだけど
イーサリアムのスローガンは
「検証するな。信じろ」って感じなの?

445: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:06:19.35 ID:UJmu13jH
Rippleもスマコン開発再開するかもしれないしね
どうなることやら

447: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:08:05.90 ID:6OEQ2ULl
スマコンがすごいのはわかるんだけど、
イーサリアムのオープンなアプリケーションプラットフォームとしての価値が聞きたい…
プライベートではダメなのか?
堅牢性を求める大企業がパブリックチェーンを使うのか…

456: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:19:07.18 ID:wKGjeoKn
よくわからんのだが、スマコンはもう搭載されてるだろ?
イーサリアムはそもそもそういうコンセプトで、初めからそういう設計なんだから
そのスマコンがうまくいかなくてTheDAOやStatusで問題になってるんじゃなかったのか?

458: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:21:28.70 ID:ghY1s1kZ
スマコンは凄いって話に変えたい気持ちは分かるけど、スケーラビリティ問題抱えたままじゃまともに実用できないだろうって問題はどうなのよ?

461: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:26:27.61 ID:pESP7phE
まだ現時点では適正価格より高い
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463: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:29:44.70 ID:ttZTDLBW
スマ子の価値上がるとイーサのコインとしての価値って本当に上がるの?どういう理屈?

467: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:33:04.51 ID:wKGjeoKn
>>463
それはイーサリアムがスマコンの機能を持ってるから単純に考えて上がるんじゃないの
まあコイン自体にその機能がなくても、Rootstackだっけ?
とかってのはBitcoinでスマコンを実現してるらしいし、
そもそもスケール問題とやらが解決しなかったら元も子もないが

464: 仮想通貨の名無しさん 2017/06/21(水) 19:30:01.56 ID:DaxUCz2t
普通に考えて単純なビットコインですらスケール問題で苦労してるのに
何倍も複雑なイーサリアムのスマコンが簡単にスケールするわけないよな

引用元:Ethereum(イーサリアム) part18

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